要尽快制定一个未成年人网络保护条例
主持人：各位网友大家好！我们的嘉宾已经来到现场。请大家踊跃提问！今天我们的主题是“关注两会，关注未成年人的健康成长”。非常荣幸我们请到了全国人大代表，华中师范大学教育科学学院教授、博士生导师周洪宇老师和精诚文化学校校长王国欣老师。首先请两位嘉宾与网友打一声招呼。
周洪宇：各位网友大家好，我是周洪宇。很高兴来到搜狐和大家见面。愿意与大家过一个愉快的晚上。另外今天是三八妇女节，祝所有的女网友节日愉快。年轻的更年轻，漂亮的更漂亮。
王国欣：各位网友好！很高兴来搜狐做客，就我们共同关心的问题和大家交流。
主持人：首先请两位嘉宾简短的给大家介绍一下你们目前正在做的，“关注未成年人的健康成长”的工作。
周洪宇：这次参加全国人大十届三次会议。我带来了一些议案，其中也有一些关于教育的。
有一个议案是关于制定未成年人网络保护条例。为什么要提这个议案呢？主要是因为现在未成年人网络群体急剧发展，据最新的统计报告显示，截至今年1月，全国网民有9400万，18岁以下的未成年人占总数的16.4％。达到了1541万。这样一个网络群体地急剧发展。一方面说明网络已经在未成年人生活当中，占有了重要的地位。同时，也出现了一些问题。在1541万未成年人当中，大约有244万上网成瘾者。这对我们社会、对家庭、对未成年人本身都带来了很大地影响。所以现在有必要尽快制定一个未成年人网络保护条例。
另外未成年人的人身权益，也正在通过网络受到越来越严重的威胁。一些违法犯罪分子利用未成年人缺少经验，进行一些犯罪活动。包括通过聊天室、电子邮件等等。通过网络制作，发布、复制传播色情淫秽等等不健康地图片和音像资料。所以净化网络环境已经迫在眉睫。
在议案里面，主要是提了十个方面的建议：
一、鼓励未成年人利用丰富健康的网络信息，积极引导未成年人正确、合理地使用网络。
加紧建设专业性的未成年人服务网站, 改变目前我国未成年人网站建设严重滞后, 吸引力不强, 对未成年人正面影响不大的面貌, 积极推进未成年人思想、教育、生活等信息资源建设。尤其是贫困落后地区，国家应该采用财政手段促进未成年人利用网络的机会。
二、保护网络场所安全。
由于儿童游乐场、“网吧”等娱乐场所配套设施缺乏安全性和合理性等原因导致的安全事故屡屡见诸报端，究其根源，安全领域相关法规的不完善是一个非常重要的方面。我国应该借鉴比利时政府在儿童娱乐场所经营管理方面的有关法令，规定网络场所配套设施的一系列安全技术指标。
三、建立技术保护制度。
建立信息内容分类许可证制度。新加坡自1996 年起对互联网络实行管制,实施分类许可证制度,用户必须通过政府的电脑控制中心进行信息“中转”传输,以达到过滤色情内容的目的,凡是没有按规定办理的用户,一旦被查处,将被处以重罚并接受指控。
推广和保护拦截过滤等网络技术, 例如滤网技术、安全技术、加密技术、信息追踪技术。当然，要尊重用户的自由权利和网络隐私，不要过分限制网络信息的自由流动。
对网络游戏制定限制级别，网络游戏分几个等级，什么人可使用什么网络游戏，不能使用什么网络游戏，什么网络游戏是可生产、销售、使用的，什么是不能生产、销售、使用的，应有明确规定。
在国家主导下, 引入、确立行之有效的网络用户选择制度。让网络终端用户的未成年人父母根据各自的需要, 自愿设定安全级别, 选择未成年人浏览的网站和内容, 网络服务业保证用户在知道对方收集自己个人数据资料和用途的情况下, 自己决定个人数据的利用方式。
四、建立隐私权保护制度。
保护未成年人网上姓名、性别、年龄、地址、电子邮件信箱、电话号码等信息不被公开或者搜集，建立未成年人隐私保护“监护人同意”制度，要求未成年人在网站填写个人资料时应征得父母的同意。
五、强调家庭保护。
鼓励家长普及、熟悉电脑和网络知识，要求监护人履行法定义务。监护人应当引导未成年人合理健康地使用网络。未成年人上网时, 家长必须履行监护职责，或者在电脑上设置密码、安装过滤软件等技术限制手段,防止未成年人接触有害信息； 适当控制未成年人的上网时间并告知上网时可能遇到的问题及处理办法。
六、强化学校保护。
学校应当建立能够适应网络时代的教育者队伍, 教育部门应加强对未成年人教育队伍电脑网络知识技术的培训, 提高他们驾驭网络的能力, 掌握网络教育方法。学校应在家长的配合下重点帮助未成年人形成对网络的正确认知, 增强他们的道德判断能力；协助家长做好网络心理健康教育, 引导未成年人避免因迷恋网络带来的心理和生理问题，培养未成年人健全的人格。
七、促进社会保护。
鼓励行业自律。重点规定网络从业人员、网络服务机构应当自律。网络游戏研发、生产企业和销售商要研发、生产和销售健康有益的网络游戏，坚决打击研发、生产和销售不良网络游戏的企业和个人。网络服务业要端正合法经营宗旨, 健全行业内部的监督制约机制, 杜绝有害信息的制作、复制、发布和传播， 鼓励制定网络服务业行业自律准则,提倡所有与网络信息服务有关的经营者、服务者签订行业规范, 承诺自觉严格审查其所提供、制作、发布和传播的信息,对违反自律者予以拒绝链接、不予合作等业内处分。明确网络接入商、网络内容提供者、网络服务业者、线上资料服务业者及其它在网络上提供资料者对于未成年人网络保护的责任与义务。
对有害信息加以鉴别认定；对网络信息内容长期健康安全的网站, 以简单明示的标签予以公布，纳入安全信息港。
八、建立行政保护 。
未成年人网络保护需要政府管理,文化、新闻、出版、教育、卫生、工商行政管理、公安、电信等有关主管部门在各自的职责范围内承担未成年人网络保护职责, 防止未成年人受侵害的发生, 并追究违反本法的相应责任。
建立网络有害内容报告监督制度。国家应该建立监管网站,发布安全警告，拦截和过滤有害信息。
九、建立我国未成年人网络保护的国际联合与协作机制, 联合打击网络侵害未成年人的行为。开展专业领域的交流和合作。
十、建立健全的法律责任追究制度。
具体规定执法主体和侵害未成年人行为所应受到的法律处罚。例如，文化部、国家工商行政管理总局、公安部、信息产业部、 教育部、财政部、国务院法制办公室、中央文明办、共青团中央发布的《关于进一步深化网吧专项整治工作的意见》规定：对累计2次接纳未成年人进入和一次接纳3名以上(含3名)未成年人的网吧，要责令停业整顿，时间不得少于15天；对累计3次接纳未成年人进入、一次接纳8名以上(含8名)未成年人或在规定营业时间以外接纳未成年人的，要坚决吊销其《网络文化经营许可证》，切断其互联网接入服务。像这样制裁手段完全可纳入《未成年人网络保护条例》。
网友：网络教育怎么可能通过社会保护来实现？只要存在暴利，黑网吧就肯定存在。
周洪宇：有很多负面因素并不是网络本身带来的。网络是一个双刃剑，有它的积极作用和消极作用。由于我们的使用者，对待网络的态度不同，比如说他谋取暴利，肯定就会在这个过程当中产生问题。其中政府是有责任的。是需要社会保护的。我所说的社会保护，一个就是鼓励行业自律，要求、规范网络从业人员，网络服务机构应当自律。另一个方面，还要对于那些制作、提供、发布传播不良信息的，予以拒绝连接、不予合作等业内地处分。同时对于有害地信息加以鉴别认定。从政府的角度来说，还要建立行政保护。那就是，政府的有关部门，像现在的文化、新闻、出版、教育、卫生、工商行政管理、公安、电信等主管部门在各自地职责范围内也要承担为未成年人网络保护的职责。防止未成年人受侵害的发展。所以我想社会保护是必要的，也是可能的。特别是政府要加强这方面的管理。
主持人：谢谢周代表对未成年人成长的网络环境方面的关注，和非常有意义地提案。接下来，我们想请王校长谈一谈精诚学校在关注青少年健康成长方面的工作？
王国欣：社会上有非常多的培训学校。也有很多学校开始从事少儿教育或者是少儿业余教育。精诚是从做少儿业余教育起步。我们从学校成立之初，就牢牢把促进提高民族素质作为学校办学的基本方针。我们开设的所有课程，首先强调的是培养学生学习动机、兴趣、目的、习惯和方法。而不是单纯给孩子补习。我们觉得作为从事教育的每一个工作者来讲，促进提高民族素质，是匹夫有责，人人有责。整个民族素质的提高，就像邓小平同志所讲的，都应该从孩子抓起。我国目前有3.67亿青少年学生，他们素质的高低，直接决定着我们的民族素质，所以，未来民族素质的真正提高，同样要从孩子开始做工作。我们国家非常重视德育工作，但是由于种种原因，使得我们德育工作缺少实效。
在第20个教师节的时候，我校联合北京市百名特级老师，发出了一个倡议，就是《关于进一步加强德育工作的倡议》。我们之所以发出这样的倡议，一方面是响应中央的号召，响应胡锦涛同志的号召。因为我们觉得这需要全社会都来关注未成年人思想道德的教育。另一方面，则是一个教育工作者，对事业的责任感和对学生的爱心。发展到现在已经有全国近万名教师签名响应，其中包括一部分即将走向教师岗位的师范学校的学生。我们的愿望是，希望全社会都来重视未成年人思想道德教育。这次在两会期间，我校和人民政协报教育在线周刊，共同发起了“大手牵小手——共筑学生精神家园”的活动，这既是倡议的回应与继续，同时也是凝聚社会上，特别是人民政协中广泛的优质教育资源、优质德育资源，以他们的人生感悟，成功与失败的人生体验，鲜活真实地展现给学生，使学生受到深刻的启迪与教育。
我们国家现在全力推进素质教育，但它是一个艰苦的、长期的发展过程，目前，应试高考指挥棒的作用不可低估。家长希望孩子好好学习，将来考上好的学校，找到一个好的工作。这是可以理解的合理要求。但是由于目前仍然是“一考定终生”，所以往往把重心也放在了学习成绩上面。致使整个社会，忽略或轻视了孩子的道德品质教育。而这个道德品质恰恰是从小应该着力养成的。要想加强这个工作，必须引起全社会的重视。不单纯是家长，也不单纯是学校，应该是全社会各行各业都来关注这个问题。
比如，为了帮助孩子从小建构科学思维方法基础，我们开发了一个课程，叫少儿哲学。这是用了很长时间组织一批专家研发编辑的。教材中从孩子们的认知心理出发，利用鲜活生动的典故和故事，讲解和分析科学道理和思维方法。但是因为它不是应考科目、必考科目，所以，长期以来，叫好不叫座。
周洪宇：王校长是第一线的教育工作者，对学生的情况都非常了解。他的看法我都非常赞同。我想未成年人思想道德教育现在出现了一些问题是有原因的，包括家长原因、学校原因和社会原因。因为学校是社会的一部分，目前我们这个社会处在一个社会的急剧转型期。社会经济结构发生很大的变化，也出现了不同地利益主体。整个社会的价值观念也发生了很大的变化。这样一种社会转变时期的观念上的混乱，特别是价值观念的混乱，对于我们青少年思想道德教育的开展有相当大的影响。这是从社会的角度来看。
从学校的层面来看，应该说每一个学校的校长，都还是想把学校办好，想把学生培养好，培养成一个全面发展的学生。没有哪一个校长不想把学生培养好。但是在执行的过程当中，由于我们现在学校教育、办学的压力，对于我们现在学校办学的过程，使它在执行党的教育方针上面，带来了一些不利的影响。这样的话，学校里面办学的工作人员，包括校长和行政人员、教师，不得不把学习放在第一位。而对于学生的人格成长，就相对来说忽视了一些。这个也与我们未成年人思想道德教育，包括人格的成长，有它本身的特殊性有关系。因为人格的成长不是一天的事情，你很难看得出它是一个很大的变化。这不是一朝一夕的事情，要付出艰巨的努力。在做这种工作的时候，付出了很多努力。但是，成效不是那么明显。所以校长往往去做那些很容易见成效的事情。
另外我觉得家长方面也应该说负有一定的责任。家长对孩子有过分的希望。要求他尽快地出成绩。要班上成绩排在前列。这样的话，对孩子造成很大地压力。所以这样一种家长的过分期望，也对我们学校在开展未成年人思想道德方面带来的一些不利的影响。同时，我们未成年人，本身正处在心智发育时期。再加上我们现在很多未成年人又有一个很特殊的情况，中国是一个人口庞大的国家。70年代实行计划生育以来，产生了一大批独生子女。
为什么未成年人思想道德问题在中国这么突出呢？有两点，一个是全国办教育，一个就是独生子女居多。独生子女这么一个庞大的群体有哪些特点呢？一方面在我们的时代里面，这群人思想活跃。他们生活的条件比较好。视野也比较开阔。但是另一方面由于独生子女居多，很多家长都有对他过分地关爱，使他们容易养成一种自我、封闭、孤僻、冷漠的心理特征。当然与我们居住方式和生活方式的变化有关系。以前都是在北京的四合院、有小巷子，有各种各样的游戏。小孩就是生活在这种环境里面。而且是几个子女，相互地督促、熏陶、鼓励。而现在，是高楼大厦了，单门独户了，没有人陪他玩儿了。这个时候他就往往容易上网。在网络的虚拟空间里面，展现他自己，进行学习交往。所以独生子女的现状使得未成年人的思想道德教育面临新的挑战。
主持人：两位嘉宾从不同的角度对未成年人的健康成长影响因素进行了分析。应该说现在的道德教育，是很受各方面重视的，但是传统的道德教育却很为学生所反感，那么网络是否也可以成为我们新的得到教育载体？
周洪宇：网络是社会很重要的联络手段。我们这个社会从某种意义来说是信息时代，也就是互联网时代。在这个网络时代里面，我们的教育工作者除了要熟悉原有的教育方式、手段以外，还要熟悉网络这个新的教育途径、手段。包括教育的方式。而且要去了解我们未成年人，他们最关心的是什么。他们在什么地方展现他们自己。首先要知道他们想什么，关心什么，喜好什么，才能有针对性的去做工作。包括他们愿意在网络空间里面，利用网络，在网络里面展现自己。我们要根据这个时代未成年人的特点、喜好，有针对性的开展工作。所以利用网络开展教育工作，包括德育工作，我认为也是我们今天教育工作者一个很重要的任务。
王国欣：现在是信息社会，是互联网的时代。互联网是人们生活、工作、学习的工具，网上肯定会有负面的信息，但这不能回避。单纯的堵不是办法，我们必须正确地引导，漏洞是防不胜防。比如说，现在讲社会上诚信缺失，真善美的错位现象等，会自然而然地影响孩子，影响他们树立正确的人生观、价值观。所以道德品质的培养需要环境。我们现在这个大的环境应该说还不尽如人意。
网友：王校长，社会到处都是丑恶、虚伪，哪里有“真善美”？这个时代什么是“真善美”？
王国欣：这是个理论问题，从教育实践中看，真和假是对立的。实事求是，不要作假，不要作弊就是真。学人之长，容人之短，宽厚待人，善待自己和他人，助人为乐就是善。积极进取，心存爱心，和谐圆融，就是美。
周洪宇：“真”包括两个方面，什么是真，什么是真人。真人在庄子的《逍遥游》里面已经提到了。就是无欲无求。追求一种至高无上地境界。就是要有一种很高的追求。就是说要求真，有一种实事求是的精神。有一种热爱祖国，包括热爱自己父母的精神。我们现在的教育里面，为什么我们网络上面或者是平时说教的东西很多，就是我们在道德教育过程当中，没有注意道德教育和一般的思想教育是不完全的相同。道德教育更多是注重学生的日常行为养成。注重学生的道德品质的基本养成。一个是品质，一个是行为。我们现在的道德教育更多是流于一种宣传。我觉得应该针对不同的年龄阶段，采取不同地措施。虽然18岁以下都是未成年人，但这里面还有儿童，还包括少年和青年。儿童、少年、青年在道德教育过程当中就应该根据他们不同的特点，包括生理特点和心理特点采取更多的措施。通过塑造良好的行为，而塑造很好地品质。我们现在为什么道德教育不好，就是没有针对性的去开展工作。
网友：我受的道德教育都是来自于《安徒生童话》，我不能接受说教。
王国欣：知情意信行，都可以是德育的切入点，实际上，德育的途径和方法，也应该依据孩子的心理特征不断地去创新和发展。思想道德品质的形成，有的时候对于小孩子需要正面教育，但更多的时候需要身边的老师、家长和长者一言一行的示范。事实上，孩子们的道德成长也是“听其言，学其行”的。
“大手牵小手”&“阳光教育”
主持人：听说王校长的精诚学校，在两会期间推出了一个“大手牵小手”的活动，“大手牵小手”听起来很空泛。是否是另一个名字的“道德宣讲仪式”？
网友：什么是“大手牵小手”，“大手”是谁的手？我又不在北京，谁又来牵我的手？又在作秀！
王国欣：“大手牵小手”是一个形象的比喻，这是一个宽泛的概念。广泛地讲，大手是希望全社会所有的人都来关注孩子，关注孩子们的成长。包括了各行各业的人们。创造孩子们道德品质成长的良好的环境。大手的另一个含义是指凝聚社会上，特别是人民政协中广泛的优质教育资源、优质德育资源，以他们的人生感悟，成功与失败的人生体验，鲜活真实地展现给学生，使学生受到深刻的启迪与教育。所以，它不是作秀。
当然，我非常理解网友提出这样一个疑问。3月6日，我校与人民政协报教育在线和多位全国政协委员及教育专家，相聚一堂，共同研讨如何具体加强青少年思想品质建设问题。他们中有《漂亮妈妈》的原型、《法官妈妈》的原型、著名的科学家、名人、学者等。他们结合自己的经历、实践和研究，生动、具体地诠释了这个活动，对活动表达了理解和支持。我们共同认为，应该搭好这个大手牵小手的交流平台，希望更多的大手牵起学生们的小手，为他们的发展奉献我们的爱心，为孩子们创造良好的生长空间。
周洪宇：我们思想教育必须要有载体。要有一个切入点。这个切入点可能是一项活动，也可能是几项活动。
我这几年提出“阳光教育”就是面向全体学生，面向学生发展的各个方面，面向学生的整个过程的教育。这种教育里面强调要关心学生，理解学生，培养学生的自强自立合群合作的精神。在这里面，我特别提出来，对思想道德教育一定要有针对性的开展。我就提出一个意商论，也提出一个合育论，都是针对我们现在学生当中存在的突出问题。所谓意商论，我们过去讲智商，又讲情商。意商是反映人的意志品质，发展水平的一个概念。包括意志的自我控制性，果断性，坚毅性、持久性等。与人的意志过程密切相关。是人在克服困难的时候表现出来的一种心理状态。比如说克服干扰、知难而上、坚韧不拔、持之以恒等等。这就是针对我们独生子女在意志品质上的一个薄弱环节，有针对性的开展工作。针对我们的学生，很多都是独生子女，存在着自我、孤僻、冷漠、封闭的特点。要强调合群、合作、合享。使学生在平时的交往当中，愿意合群，同时愿意和同学合作。有了成果之后，也要善于与他人分享。这样的话，学生才能够成为一个人格健全的、性格活泼的、意志坚定的、品质高尚的学生。这就需要找一个切入点。像王校长是用“大手牵小手”，“人生大课堂”的方式。
我是从“校亲教育”入手。搞了一个活动是给父母洗脚。是不是一定要去洗脚，这是一个形式问题。但这是一个手段。至少可以通过这个，去让学生关心父母、理解父母。我想这是一个有益的形式。就是让他们在家尽孝心，在社会上献爱心。而且我们在三好学生上面有一个评估，我们现在讲“新三好”，就是在家做一个好孩子，在学校做一个好学生，在校外做一个好公民。我们这种探索，叫“阳光少年”。就是借鉴哈佛大学心理学家霍华德.加德纳的多元智能理论。以前只评10到15％，现在可以评70％左右。我们现在评论的时候效果比较好。
这毕竟是我们校内的一种探索，和我们现行的政府，要求评三好生有一些冲突。我们就想结合起来，校内要评，如果说区教育局、市教育局要求学生评三好生的话，我们就在这里面再推荐一个。“阳光少年”的评选起到培养学生自信心和调动同学的积极性。而且吸引更多地家长，一起帮助学生的提高。这就是教育大变革，提倡“阳光教育”。也希望大家一起做一个探讨。就像王校长所说的，“大手牵小手”一样，也是思想道德教育里面的探索。
王国欣：我们也做了一些尝试。比如说在实验小学推出一个“精诚妈妈”的活动。在家里面同学们之间彼此以兄弟姐妹相称。每一个家庭配一个妈妈。现在的独生子女不同程度地存在一些不良习惯，包括孤僻、不合群等方面的问题。“精诚妈妈”和孩子朝夕相处，培养他们互相关心，互相关爱。谁有困难，大家帮助解决。出现问题，大家坐在一起分析原因，共同解决。所以在这种环境中生活的孩子，增加了交流、沟通、合作的机会，增强了集体观念，培养了孩子的亲情和友爱。 网友：听说周代表还有一个关于校园安全的提议。现在学校太混乱了，我是一个学生家长，孩子去学校，我们都揪着心啊！
周洪宇：这次参加两会提交了一个“制定校园安全法”的建议。校园安全问题在近几年特别的突出。我们不断从校园里面听到和看到，校园里面出事。这个问题产生的原因是多样的。包括很多问题，不只是学校内部的问题。像有一些是民工跑到学校里面去了，本来是一个小偷，人家追他，他跑了学校，就绑架了一个学生。还有一些人是自己生活当中遇到了问题和困难，绑架学生作为一个条件，和家长、社会、政府谈判。这种情况比较突出。这只是一个方面。校园安全还有其他的方面，包括由于教师的管理不善，学生出现了事故。当然也有学生在学校里面自己不注意。
在这种情况下，由于种种原因导致的问题，急需从法律上理清责任。分清责任主体。学校、校长不是一个无限责任主体。不是说所有在学校发生的事情，都由学校承担责任。家长也有自己，学生本人也有责任。这种就通过法律，进一步明确各自的责任所在。以后就依法治教，依法办事。所以我想这里面也涉及到，学校和社会如何加强校园地安全，管理的问题。
就学校来说，不仅要有效地维护校园，比如说一个体育器材老化了，导致学生受伤了，这方面学校是有责任的。学校要更新设备，严格建立各种制度。我想学校的责任今后还要做很多的工作。所以要把责任分清楚，同时各方都采取措施。包括家长。也不能想把孩子交给学校就没事了。
王国欣：校园安全伤害问题，首先牵扯到社会环境综合治理问题。同时，对学校来讲，也应该加强管理，特别是要加强细节的管理。同时我们也应该对孩子进行安全防范、防身方面的教育。
主持人：感谢两位嘉宾从关注未成年人健康成长的硬件和软件方面都做了阐述，并解答了我们网友的许多问题。
最后请两位嘉宾，对关注未成年人健康成长这个事，用一句话来表达自己的想法或期望。
周洪宇：我想，要把我们学校办成阳光学校，把我们学生培养成阳光少年。让阳光洒向少年，洒向校园。
王国欣：未来国家的兴旺发达取决于整体民族素质的提高。我们一定要办好精诚学校，为家长和孩子们提供一个良好的环境，为孩子们的成功提供一个支点。
主持人：谢谢两位嘉宾。今天的访谈到此结束。感谢各位网友的参与和关注！请各位网友继续关注我们搜狐教育频道的“两会教育系列访谈”。
