近日，由长江教育研究院、华中师范大学国家教育治理研究院、北京外国语大学国际教育学院主办的“第八届教育智库与教育治理50人圆桌论坛暨第四届北外比较教育与国际教育论坛”在北京外国语大学举行，在期间举办的以“推进‘职普融通、产教融合、科教融汇’：职业教育高质量发展助力教育强国建设”为主题的平行论坛上，五位专家学者齐聚一堂，就产教融合的难点、职业教育新生态构建、职教出海等职教发展“问题”发表了自己的见解。
以下是对五位发言人精彩观点的节选。
和震：政策制定者需做好学校和企业间的“枕木”
图为北京师范大学国家职业教育研究院院长、职业与成人教育研究所所长和震作主题演讲。北京师范大学国家职业教育研究院院长、职业与成人教育研究所所长和震在主题演讲中表示，职业教育治理的复杂性、产教融合的难度，在于职业教育有强烈的跨界属性，具体而言，我国产教融合的难点在于治理体系不健全、产业与教育之间的中间体建设不到位。他表示，产教融合涉及从学校到企业的过渡，然而，产业和教育是两种不同性质的社会活动，一个是盈利的，一个是育人的，这两者就像铁路的两轨，它们本身不能相交叠加，必须要有一个枕木在中间连接，政策制定者要做的工作就是做好“枕木”。
他认为，除了今年大力建设的共同体、产业学院外，“枕木”还包括相应的制度建设，比如产教之间利益制衡制度、教育教学制度建设、学校与企业之间议程设置、流程方案优化、集体认同感建设等，都是产教融合中间必须重视的相关制度。
闫广芬：人工智能时代职业教育的教学模式需要重构
图为天津大学教育学院院长闫广芬作主题演讲
天津大学教育学院院长闫广芬在演讲中表示，“职业教育与社会环境有着直接和紧密的联系，在这一点上，它不同于普通教育、基础教育。因此，我们要在外界环境当中理解职业教育。”她表示，在科技的不断进步下，现代职业教育出现了新的教学组织模式的变革。面对人工智能、可持续发展等话题带来的挑战与机遇，职业教育的教学模式、学习模式、组织管理模式等都需要重构，这些技术变革可能赋能职业教育，也重塑了职业教育新的生态。同时，社会学视角下对于职业教育中的城镇化、群体现象的研究，同样是外在环境变化的体现。
就内部环境而言，她认为，职业教育在人才培养方向上有其特殊的定位。职业教育要由单一的正规教育向正规和非正规方向发展，由单一学历教育向学历和非学历教育发展，由单一的职前教育向职前职后一体化发展。升格不是职业教育的重点发展方向，职业教育可以做微学位，更好、更密切地和就业、市场相联系。职业教育应该是多元的、开放的状态，它应该学历教育、岗位培训、技能培训、职业技能兼立并举。
赵蒙成：要时刻注重职业教育话语体系的与时俱进
图为江苏师范大学职业技术教育研究院院长赵蒙成在作主题演讲
江苏师范大学职业技术教育研究院院长赵蒙成在演讲中表示，要充分重视话语体系对职业教育的基础性作用，目前来说对于这种作用还重视不够。师生声音就是职业教育最重要的一种话语，要保障师生日常话语的核心地位，特别是师生话语权。
此外，他认为，职业教育的话语体系不是一成不变的。目前，数字化、智能化、工业机器人、物联网都已经成为流行的话语，恐怕再过几年这些话语又会有所改变，所以要时刻注重话语体系的现代化，与时俱进。
李淑静：以科研助推职业教育改革，用语言牵引国际化发展
图为中国职业技术教育学会外语教育工作委员会秘书长、外语教学与研究出版社职业教育出版分社社长李淑静作主题演讲
中国职业技术教育学会外语教育工作委员会秘书长、外语教学与研究出版社职业教育出版分社社长李淑静在演讲中表示，在今年出台的多个职业教育相关重要文件中，都提到职业教育要更好地“走出去”，服务“一带一路”建设。“海外中资企业特别关注职业教育国际化发展。他们希望学生来华留学能够获得‘中文+技能’的教育，获取更多专业化、职业化的技术技能。”她表示，职教战线一直在主动作为，全力服务“一带一路”实践。中老铁路、中欧班列、丝路电商等项目建设，都离不开职业教育输送的大批创新型技术技能人才。一直以来，外研社充分利用外语优势、出版优势和专家资源，以科研助推职业教育改革，用语言牵引国际化发展，取得了丰硕成果。其中，由外研社出版的“现代职业教育发展国别研究丛书”入选“十四五”国家重点出版物出版规划项目，“鲁班工坊国际发展研究系列丛书”记载新时代中国探索职业教育国际化发展新征程，获得业界广泛好评。
李淑静认为，“职教出海”离不开语言服务。一直以来外研社深耕教材出版与教学服务体系建设，多种职业教育图书入选“十四五”职业教育国家规划教材，其中国内首套“1+19”体系的《新时代职业英语》系列教材，切实落地“三融”建设，展现前沿科技，满足数字经济时代对外语人才的新需求。同时，外研社融汇智慧资源，构建“岗课赛证”综合育人体系，全新打造“中国教育电视台·外研社杯”职场英语挑战赛，以高质量的会议、赛事、研修等教学服务，为职业教育的改革发展贡献外研方案，助力培养国际视野和语言素养兼具的大国良将。
孙善学：产教融合理论指导下的职业教育新实践
图为中国职业技术教育学会副会长、北京外国语大学教授孙善学作主题演讲
中国职业技术教育学会副会长、北京外国语大学教授孙善学在主题演讲中表示，产教融合是办好职业教育的底层逻辑，是中国职业教育发展的基本理论。在这一理论基础上，孙善学认为职业教育新实践有以下八个方面：
第一，职业教育的社会功能超越了教育功能，要在经济和民生上发挥重要作用。
第二，职业教育的标准体系是教育内部体系和教育外部体系相结合的标准体系，例如“1+X证书制度”。
第三，职业教育的评价不限于教育自身，要吸纳行业企业参与评价。
第四，职业学校办学形态变革，要创新校企合作的实现形态。
第五，要改变企业形态，要培育数以万计的产教融合型企业。
第六，从制度层面上来说，将新的办学形态与企业形态相结合就是推行中国特色学徒制。
第七，大力发展终身导向的职业教育。
第八，从学校、企业、社会三大方面建设现代职业教育体系，特别要从企业端和社会发力。在统筹职业教育、高等教育和继续教育协同创新基础上还要统筹学校职业教育、企业职业教育、社会培训协同创新。
来源：新华职教
